White privilege / racisme

Ik ben het met jullie eens hoor, ik had het er ook met mijn vriend over, maar hij zei, daar wonen over het algemeen nou eenmaal meer donkere mensen dus het zou eerder gek zijn als ik dat niet zou doen. Hij wil dan bijvoorbeeld jagerskleding aandoen erbij, dat is dan toch ook niet racistisch? zegt hij dan.
En ik merkte dat ik eigenlijk moeilijk argumenten kon bedenken (ben ik sowieso slecht in) en wil hier wel met hem of anderen over praten in mijn omgeving omdat niemand daarbij stil staat in ons durp.

Ik zou m’n gezicht grijs verven en als olifant gaan.

1 like

:raised_hands:t4: :raised_hands:t4:

11 likes

Ik vind het maar raar. Waarom hebben uberhaupt ze voor dit thema gekozen? Wat verstaan ze er allemaal onder?

Een huidskleur is per definitie geen kostuum. Waardoor welke huidskleur dan ook geen acceptabele manier is om je te verkleden. Je vriend kan prima als jager, zonder zijn huidskleur aan te moeten passen (al is de jacht ook niet per se iets om trots op te zijn, maar dat is een andere discussie). Ik zou wellicht ook met hem bespreken dat hij een anders avond finaal kan verpesten. Als ik als donker persoon iemand op een feestje in blackface zie, raakt dat me echt zo intens. Vind het getuigen van nul respect.

Ik heb sowieso iets tegen themafeestjes rondom bepaalde culturen of landen. De kans dat de cultuur/het land met respect behandelt wordt is nihil. De kostuums zijn vaak extreem cliche en stereotyperend.

14 likes

Bedankt voor de reacties.
Er staat bij:

Samenvatting

Wilde dieren, tropische sferen, avonturiers en oerstrijders.

Met het thema zelf lijkt er (in mijn ogen) niet wat mis. Zelf ga ik als dier waarschijnlijk, en heb hem aangeraden zijn (nep)leopardbontjas van carnaval aan te trekken.
Hij zei dat hij niet bedoelde een zwart gezicht te maken, maar strepen van de modder door de jungle. Alsnog wil ik me hier graag meer in verdiepen, ook met carnaval zie ik namelijk zoveel mensen een cultuur nadoen of huidkleur schminken. (zie bijvoorbeeld feestkleding . nl thema nationaliteiten en culturen) Ben er van overtuigd dat ze deze mensen geen kwaad in de zin hebben, staan er niet bij stil, wat ik jammer vind.

Ik kwam dit op Twitter tegen en ik hoop dat je dit ook wat helpt!

18 likes

Hoezo is een jagers outfit racistisch. Er wordt zowel door witte als zwarte mensen gejaagd. Jagen op zich, keur ik overigens af.

4 likes

Dat geloof ik ook wel, maar dat iets niet met slechte bedoelingen is, betekent niet dat het niet alsnog kwetsend kan zijn voor anderen.

8 likes

Is toch gewoon een khaki outfit met zo’n hoedje.

Snap ik helemaal!
Wie weet valt het reuze mee. Want zo’n discussie wil ik op een feestje liever niet aangaan.

1 like

Sowieso een african jungle feest vind ik al heel racistisch. Jungles komen niet alleen voor in Afrika.
Mijn huidskleur is geen kostuum en tenzij je als dier verkleed gaat zie ik echt niet welke « juiste » kostuums de mensen gaan dragen.
Hier in België was er het festival we can dance en zij hadden als thema: Safari jungle. Zij hebben ook duidelijk gemaakt dat als je Black face deed, je simpelweg niet binnen mocht. Ik ga er straks artikel van opzoeken als je wilt.

17 likes

Op zich is plezierjacht, wat ik me qua outfit voorstel, wel een “wit” ding. Met genoeg ongewenste onderliggende problematiek en discussie om er geen leuke party-outfit van te willen maken.

3 likes

Ik zou dan gewoon verkleed gaan als een dier wat daar leeft. Zeker als je bang bent om het fout te doen, en niet zeker weet waar de grens ligt.

Ik vind het zelf per definitie fout om te verkleden als een bepaalde cultuur.

Samenvatting

Beetje offtopic, maar ik heb trouwens wel eens een traditionele jurk gehuurd om een paleis te mogen bezoeken in Kor.ea (ff puntjes voor herkenbaarheid). Dat wordt daar echter juist aangemoedigd door de inwoners, omdat de K.or.eaa.nse cultuur een tijdje een soort van bedreigd was door de Japanse. Die mensen daar vinden dat juist heel leuk, maar dat is natuurlijk ook geen spottend verkleedpartijtje. Was toen trouwens wel bang dat mensen die de context niet wisten dat wel dachten. Oké sorry voor de vele edits maar heb het nog even in een spoiler gezet.

Aaah, ik geloof ook dat er biks verkeerds mee bedoeld wordt en ik snap het idee er nu wel meer achter. Misschien had hij het beter dan iets als animal kingdom oid kunnen noemen.

Maar dan ben je in dat land en in de cultuur én doe je iets dat door de eigen bevolking wordt goedgekeurd. Dat is niet vergelijkbaar met een feestje in een ander land, wat vooral bezocht wordt door mensen die vaak niks anders dan stereotypen kennen van een bepaald land.

4 likes

Ik zie op mijn fb timeline weer heel wat mensen die van die tekstjes delen ivm zwarte Piet.
Wat kan ik kort en duidelijk reageren zodat ze er mss gewoon gaan over nadenken?
Ik ben zelf door het forum gaan inzien dat dit echt niet correct is . Vroeger dacht ik ook nouja we bedoelen er toch neits mis mee blabla. Dus ik begrijp dat ze ff een duwtje nodig hebben om het te gaan inzien. Ook daarom wil ik zeker wel iets reageren.

3 likes

Ik was laatst met iemand in gesprek en ik merkte dat hij stelselmatig het woord “blank” gebruikte om mensen te omschrijven.

Ik dacht zelf begrepen te hebben dat het woord blank in die context niet oké is (maar verbeter me zeker indien ik het fout heb) en wil dit graag aan diegene uitleggen. Maar ik merk dat ik het lastig vind om goed te uit te leggen waarom het dan precies fout is. Heeft iemand misschien een goed artikeltje of duidelijke uitleg over waarom het precies zo fout is? Ik heb wel wat dingetjes gevonden, maar de meeste artikeltjes zeggen alleen “het heeft een koloniale lading/verleden” zonder veel verdere uitleg. Ik heb wel een artikel van Joop gevonden maar vond die vooral een beetje vaag en toch wel activistisch. Niet per se iets mis mee, maar niet waar ik naar op zoek ben, zoek meer een echt duidelijke uitleg. Ook wil ik die persoon niet aanvallen (want het komt denk ik oprecht uit onwetendheid voort) en dit artikel kan dan wel zo worden opgevat.

Is er iemand die mij hier mee kan helpen? :slight_smile:

ik zat net toevallig hier https://www.reddit.com/r/tokkiefeesboek/ te scrollen, en bijna alle posts van de laatste tijd gaan er over + dat je in die screenshots ziet dat het 33.000x gedeeld is etc
ik word daar sip van, weet ook niet zo goed hoe ik daar mee om moet gaan

zelfde geldt voor de fbcomments (die ik helemaal niet zou moeten lezen) onder stukken over dat always nu dat vrouwenlogo van hun maandverband gaat halen

wil het liefst nooit meer iets lezen ooit, maar dat lijkt me ook geen oplossing

3 likes

Yes inderdaad! En ik heb volledig hetzelfde het leeft hier totaal niet. Niemand is er zich hier bewust van. Ik heb het vorig jaar op mijn werk proberen duidelijk te maken waarom ik tegen zwarte piet ben maar het besef kwam niet echt.
Nu gaat het om kennissen van vroeger die zoiets delen op fb dus ik wil hen gewoon iets bewuster maken. En ik heb ook wel wat “marginale” familie leden die zoiets zouden delen. ( Net als zo’n plaatjes over dat vluchtelingen hier mega uitkeringen krijgen en ons werk afpakken, aargh)
Ik ben ook vrij links voor mijn omgeving en dat is soms best wel lastig. Ik vraag me af of ik zo zou zijn als ik niet hier op het forum zat. Waarschijnlijk van vrij veel een stuk minder bewust.

2 likes