White privilege / racisme


#1510

Mijn mond valt gewoon open


#1511

Ja, ik vind het zo raar en stom. Voel me op dat soort momenten dan ook echt een tweederangs burger.


#1512

Pff wat bizar zeg, dan heb je toch ook echt werkelijk geen idee van hoe de wereld in elkaar zit?

Ik was vorig jaar ook op vakantie in Oostenrijk met (internationale) vriendinnen waarvan er één half japans/half duits is. Toen zei een Oostenrijkse jongen die we daar tegenkwamen tegen haar: ‘oh wow je spreekt echt heel goed Duits voor een spleetoog’. SPLEETOOG ook echt, doe eens normaal.


#1513

Wowowow nee joh. Ik kan bijna niet geloven dat mensen zulke achterlijke dingen durven uit te kramen. Heeft er iemand iets van gezegd toen?


#1514

Ik was vorig jaar op een festival met wat Koreaanse uitwisselingsstudenten (meisjes) en zij werden de hele tijd lastig gevallen door Nederlandse jongens die met hun vingers aan hun (eigen) ogen trokken, zodat het spleetogen werden zeg maar. De tranen stonden in de ogen van die meisjes, het was zo zielig :disappointed: Ik was vrij machteloos, want het was een best grote groep die wel wat op had en ik wilde niet dat het uitliep op blauwe ogen of zo.

@Dolfijnhond Dat je de persoon in kwestie geen klap verkocht hebt vind ik bewonderingswaardig :heart:


#1515

Ja zij zelf gelukkig. Het was in het Duits dus het ging even langs me heen dat hij haar een spleetoog noemde, maar daarna was ik wel echt boos ook

@Pantalones awww zo zielig :frowning: ook dat ze dan in Nederland zijn wat bekend staat als tolerant, vrij land blabla en dat je dan dát over je heen krijgt. Echt heel sneu.


#1516

Echt zo naar…

Ik heb van verschillende mensen wel eens gehoord dat ze denken dat Nederlanders heel erg vast zitten in dat idee dat dit zo’n vrij en tolerant land is en daarom nooit echt naar zichzelf kijken en hun eigen prejudices etc. onder de loep nemen.

Vond dat wel een interessante gedachte.


#1517

Het probleem met tolereren is dat het niet hetzelfde is als accepteren. Ik krijg er ook echt jeuk van als ik hoor over hoe tolerant Nederland is :roll_eyes:


#1518

Ik ook en dan vooral op datingapps inderdaad. Kreeg heel vaak van die “tropische verrassing” opmerkingen en dat ze “normaal niet op donkere dames vallen”, maar dan wel op mij, alsof dat een enorm compliment naar mij toe was. Of dat ik “een lekker kleurtje” had, maar niet “TE donker”. Ik ging hier altijd wel op in en confronteerde ze met hun eigen uitspraken, maar dan was ik natuurlijk zuur of bedoelden ze het zogenaamd juist positief.


#1519

Veel Nederlanders denken dat ze uit een tolerant land komen en daardoor alles mogen zeggen want hallo ik ben tolerant hoor.


#1520

Dit denk ik zelf ook. Vind het ook raar, want die tolerantie stamt uit het Nederland van eeuwen geleden waarin we in tegenstelling tot buurlanden erg openstonden voor anders gelovenden, maar van andere culturen hoefden we het toen al niet te hebben. Tuurlijk zijn we ook later nog wel eens tolerant geweest: bijv omtrent het homohuwelijk, maar vervolgens worden we door alle landen om ons heen ingehaald. Sommige mensen gebruiken tolerantie echt om de identiteit van NL te definiëren en jezelf als tolerant definiëren betekent dat er geen ruimte is om intolerante kanten te bespreken.


#1521

Dit is meer een issue van seksisme. Donkere jongens zeggen ook wel eens dat ze graag een blanke chick doen, dat is toch ook niet racistisch? Tegen mij is het in ieder geval vaak genoeg gezegd.


#1522

ooh dit joh, on-be-grij-pe-lijk!

Ik vind tolerant trouwens een heel vervelend woord en gebruik het liever niet om ons Nederlanders te beschrijven. Tolerant betekent gewoon dat je iets verdraagt maar het er niet mee eens bent. Dat is niet hoe ik mijn (onze) houding naar andere culturen, huidskleuren of seksualiteiten zou willen beschrijven.


#1523

Dat is wel racistisch :slight_smile:


#1524

Maar hoe is zeggen dat je wel eens seks wil hebben met iemand van een bepaalde kleur racistisch? Het is onbehoorlijk en idioot. Maar ik vind het niet racistisch, het gaat niet uit van een rassenscheiding waarin één superieur is aan een ander.


#1525

Naja, je behandelt iemand alsof diegene alleen zijn huidskleur is. Krijg er een beetje een koloniseer-idee van.

Maar misschien is het alleen problematisch en niet per se racistisch inderdaad.


#1526

Wat ze tegen mij zeggen? Of allebei?


#1527

De laatste aflevering van Invisibilia ging precies hierover: of het problematisch en/of racistisch is om op bepaalde huidskleuren/etniciteiten te vallen (of juist niet) en in welke mate het problematisch is om hier actief verandering in te brengen.

https://www.npr.org/2019/04/05/710049846/a-very-offensive-rom-com?t=1555003579971


#1528

Maar het komt vaak wel voort uit of een soort racistische nieuwsgierigheid naar “de ander” of een geinternaliseerde zelfhaat. Ik heb niet zo een zin om het helemaal uit te typen maar ik heb “racisme en objectificering van vrouwen” gegoogled en dit artikel legt het een beetje uit: https://www.tijdschriftlover.nl/blog/misogynoir_en_de_blanke_fascinatie_voor_zwarte_billen


#1529

Er is ook wel een verschil tussen vallen op zwarte personen en ‘het een keer willen proberen’ toch? In het eerste geval kan het ook wel een tricky kwestie zijn maar is het op een manier niet heel anders dan vallen op haarkleur of een bepaald lichaamstype denk ik. In het laatste reduceer je iemand tot hun huidskleur en praat je over ze alsof ze een ritje op de kermis zijn. Plus dat er een geschiedenis is, zoals in het artikel dat @Chidi deelt wordt uitgelegd, met betrekking tot het seksualiseren van zwarte mensen.