White privilege / racisme

Actualiteit, politiek en maatschappij
#2904

Ik geloof echt wel dat de meeste mensen hier goede intenties hebben en oprecht hopen te leren en daar moet wat mij betreft ook ruimte voor zijn, maar ik begin het inmiddels wel storend te vinden hoe veel aandacht er in dit topic (en ook tijdens de discussie in het YouTuberstopic) uitgaat naar hoe witte mensen zich voelen in de discussie. Naar mijn idee discusseren we nu al langer over hoe de discussie gevoerd zou moeten worden en hoe iedereen zich daarbij voelt, dan dat we het inhoudelijk hebben over het vaak ongemakkelijke gespreksonderwerp racisme.

Ik kan me best voorstellen dat het soms heftig is om geconfronteerd te worden met je eigen denkbeelden en dat je daar wat bij voelt, maar de balans in dit topic is nu wel een beetje zoek.

33 likes
#2905

Ik ga ervan uit dat er meerdere solidariteitsprotesten zullen volgen (bijvoorbeeld in Rotterdam). Wie weet komt er dan een dichterbij? Of is de treinreis nog het minst van je zorgen, en gaat het je meer om het samenzijn in zo’n grote groep?

1 like
#2906

Ik twijfel ook en ga denk ik er op de fiets heen (45 km)! Van wat ik weet is er niets in mijn stad georganiseerd, misschien is er iets in jouw stad? Of is een andere manier van transport mogelijk?

2 likes
#2907

Hoezo vind jij racisme bespreekbaar maken geen onderdeel van dit topic? Vooropgesteld dat ik niet weet hoe vaak dit onderwerp terugkerend is binnen dit topic, vind ik dit nu juist bij uitstek de plek om dit aan te snijden. Uiteindelijk zitten we allemaal eens aan de eettafel met onze familie, en hoe spreek je hun er dan op aan als je dat niet hebt geleerd? Zelf zie ik het zo: lezen, kijken, luisteren over racisme is een ding, meepraten een ander. Verwoorden wat je weet is echt heel lastig, des te lastiger als je dus van nature bang bent om fouten te maken. Als het echt storend is binnen dit topic, zal ik een pas op de plaats maken, maar mag ik in dat geval voorstellen dat er een ander topic voor komt?

Edit: Even een correctie van mijn kant. Je zegt niet dat het geen onderdeel is van dit topic, al heb ik dat nu wel zo neergepend. Ik zie eerder dat je zegt dat de balans zoek is. Nogmaals, ik weet niet hoe vaak dit onderwerp terugkerend is hier, maar ik denk dat die balans zich wel weer herstelt, zoals meestal het geval is binnen topics.

#2909
Off-topic over fouten maken

Ik zou willen dat ik er zo luchtig over kon denken als jij, maar helaas. Rationeel weten we allemaal dat fouten maken zorgt voor groei, maar zo voelen we dat niet allemaal. Met als gevolg dat er een drempel ontstaat en mensen zich afzijdig houden van inhoudelijke discussies over racisme.

Afijn, als iemand zich hierin herkent: ik hoop dat mijn relaas enigszins drempelverlagend heeft gewerkt en je (misschien nog niet nu, maar uiteindelijk) mee durft te praten. Zo niet, DM’en kan ook, dan kunnen we misschien 1 op 1 een gesprek voeren? Daar sta ik ook wel voor open.

3 likes
#2911

Het gaat mij niet om het bespreekbaar maken van racisme, dat lijkt me juist hartstikke goed. Ik hoop dat zoveel mogelijk mensen dit topic lezen en ervan zullen leren zodat ze dat kunnen toepassen in de situaties die jij nu beschrijft. Wat ik storend vind, is het aantal berichten over hoe mensen zich daarbij voelen. Ik heb de afgelopen dagen al zoveel berichten voorbij zien komen waarin mensen aangeven zich opgelaten te voelen om mee te praten, bang zijn iets verkeerds te zeggen of vinden dat er onaardig op hun wordt gereageerd. Bot gezegd: het gaat niet om jou (niet jou nu persoonlijk, hopelijk begrijp je wat ik bedoel). Dat betekent niet dat je hier niet mee kan posten als je nog niet zoveel weet, maar het betekent wel dat je misschien een keer een wat botte reactie krijgt wanneer je een vraag stelt waar je met twee seconden googlen een antwoord op had gehad, het betekent ook dat je misschien wat hard terecht wordt gewezen als je iets zegt of verwoord op een manier waarvan de meeste mensen ervan uitgaan dat iedereen wel weet dat dat niet kan.

Over het algemeen vind ik dit overigens echt een ontzettend behulpzaam forum met heel veel lieve meiden die, vooral in dit topic, nooit te beroerd zijn uitleg te geven. Maar als dat een keer niet gebeurd, zou ik het persoonlijk fijn vinden als daar niet zoveel berichten aan gewijd zouden worden.

14 likes
#2912

Niet gezien. Ik zag wel dat NPO de documentaire I Am Not Your Negro online heeft gezet vandaag.

1 like
#2913

Ja, ik zit dus precies met hetzelfde dilemma…

1 like
#2915

Even het laatste wat ik erover ga zeggen. Je citeert zelf een stuk waarin duidelijk staat ‘don’t make it all about you’. Doe dat dan ook niet.

#2916
Off-topic

Als je dit nu nog zegt, dan heb je echt mijn punt gemist. Een oproep aan allen om mee te komen praten ook al vinden ze dat spannend, hoe gaat dat over mij? Maar inderdaad, laten we het rusten, want de mensen die me wel begrijpen (no offense, echt) zullen zich aangesproken voelen en ik hoop gewoon dat daar dan toch iets moois uit komt.

#2917

Voor de mensen die zich misschien afvragen, waarom nu deze protesten of waarom op deze manier?

Ik vind dat Trevor Noah van The Daily Show hier echt super goed duiding aan kan geven! Zie filmpje hieronder!

4 likes
#2919

@saymyname, @Dombo en @anon76889665

Er is niet alleen om 5 uur een solidariteitsprotest bij de Dam, maar ook:

abfcab34-9e44-423c-89bd-b19c6a9d184c
abfcab34-9e44-423c-89bd-b19c6a9d184c738×1194 137 KB

1 like
#2920

Gaaf dat je het misschien gaat fietsen! Fiets/wielren je vaker?

Dat is voor mij te ver (70km, op een racefiets misschien nog te doen maar niet op mijn barrel van een stadsfiets haha), ik heb geen rijbewijs en er wordt in mijn stad ook niks georganiseerd. Het OV is dus eigenlijk de enige optie.

#2923

Thanks voor de reminder, ik ga hem komende week kijken!

Ik luisterde een paar maanden geleden een interview met de filmmaker (in een podcast van de Correspondent) en ik had hem op mijn lijstje gezet om te kijken, maar was dat later weer vergeten.

1 like
#2924
Halve dagboek post omdat ik graag hardop denk, niet heel relevant voor het topic verder

Naar mijn weten is er nu nog geen protest georganiseerd in de buurt, maar wellicht dat dat inderdaad nog komt!

Ik maak me niet per se zorgen over de treinreis of het samenzijn in een grote groep, iig niet voor mezelf of mijn omgeving, ik zie alleen mijn vriend (we werken allebei vanuit huis en zien onze families ook niet) en ga eigenlijk nergens heen behalve de supermarkt, dus ik zal mijn omgeving niet snel aansteken. Het gaat me dan meer om het grote plaatje, flatten the curve etc.

Eigenlijk is het een afweging tussen welke crisis ik nu ‘belangrijker’ vind, racisme of corona? Klinkt heel kort door de bocht maar daar komt het wel op neer.

@grace Ja daar heb je ook zeker een punt, ik denk ook eigenlijk dat er in Amsterdam vast meer dan genoeg mensen zijn die er heen gaan om een statement te maken dus het is wat dat betreft niet ‘nodig’ dat ik ga. Als ik er heen zou gaan zou dat denk ik ook stiekem deels voor mezelf zijn, omdat het dan voelt alsof je echt wat dóét. Ik denk dat dat sowieso vaak de motivatie is van mensen om te gaan protesteren, voor mij is het in ieder geval wel een van de redenen. Geld overmaken voelt zo abstract en passief? Ik zou ook geen hele grote donatie kunnen maken (student zonder werk :v:) dus dan voelt het al helemaal nietig (terwijl heel veel kleine donaties natuurlijk uiteindelijk ook bijdragen!)

Ik ga me even verdiepen in wat ik nog meer zou kunnen doen behalve posten op social media, doneren, me inlezen, etc. Misschien ga ik wel in mijn eentje met een bord op een groot plein in mijn eigen stad zitten morgenavond, als ik dat durf haha. In ieder geval dank voor het meedenken iedereen!

1 like
#2926

Goed artikel, dankjewel voor het delen.

Bij zo’n protest is ieders streven natuurlijk om netjes 1,5 meter afstand te houden (in ieder geval het mijne), maar even realistisch gezien denk ik niet dat dat echt kan bij zo’n protest als op de dam van morgen.

4 likes
#2929

De betoging in Brussel is afgelast omdat ze geen toelating hadden voor een protest. Ik hoop dat die er snel komt maar ja je moet natuurlijk ook veilig protesteren en afstand houden is moeilijk nu.

#2931

Off topic maar zijn er in België dan niet ook om de haverklap anti corona protesten? Voor mijn gevoel zijn die er in Nederland iedere week. (en die mogen dus wel, mja zal ook per land verschillen)
Edit: wel echt rot dat het niet door mag gaan, ik vind het afwijzen van protesten echt pijnlijk in strijd met de grondwet

Ik ga morgen naar Breda nadat @influencer me daarop wees. Daar kan ik met de auto heen en gaat om een kleinere groep mensen :).

1 like
#2932

Mooie nuttige website, thanks voor het delen!

1 like
#2933

Ik heb geen weet van anticoronaprotesten. Je moet ook weten dat wij een totaal andere lockdown hebben dan jullie.