Er werd net letterlijk gezegd dat het jammer is dat ik op dit forum zit. Dat is wel vaker gezegd. Dus niet een argument wat ik aanhaal om mijn gelijk te krijgen. Ik hoef namelijk geen gelijk, maar ik wil wel zeggen wat ik denk en hoe ik sommige comments hier vindt. Dus dat doe ik ook gewoon.
1 like
Hahah denk je dat? Meid ik heb ook liever dat deze discussie niet meer nodig is. Geloof dat iedereen dat met me eens is.
11 likes
Misschien niet OK van mij, maar nav de berichten ga ik er niet vanuit dat zij en Shaar hetzelfde ervaren qua racisme, maar dat is ook slechts gissen van mijn kant 
vind het wel typisch dat âik heb ook veel meegemaaktâ gelijk op tafel gegooid wordt
3 likes
Het gaat er nu even niet om waar jij zin in hebt.
Verder wordt je niet gedwongen dit te lezen he, je kunt ook andere topics lezen of sowieso even iets anders doen dan forummen.
2 likes
Dat is de discussie toch niet? Dat haalde ze er zelf bij
Haha waarom gaat iedereen de " charlotte heeft iets racistisch gedaan " discussie op zich zelf betrekken.
18 likes
Nee, dat zei je ook niet. Maar het leek erop alsof je suggereerde dat ik niets mag zeggen omdat je denkt dat ik lekker in een kasteeltje zit in Frankrijk en nergens last van heb. Maar dat is dan mijn interpretatie of ik heb jou verkeerd begrepen.
Ja de mensen die dagelijks met racisme te maken hebben daar ook geen zin in en kunnen dat ook niet wegstoppen in een ander hokje waar ze het niet zullen zien of horen omdat ze er geen zin in hebben. Er zijn mensen die 365 dagen per jaar last hebben van deze discussie. Als jij er maar een paar dagen per jaar last van hebt mag je jezelf ontzettend gelukkig prijzen. Niemand doet dit omdat ie er zin in heeft, maar omdat het hoognodig is.
32 likes
Als je nu mij bedoelt: Ik vind het krom dat b.v. Shaaarâs mening en soms heel onaardige comments hier okay worden bevonden, puur omdat haar verhaal hier bekend is. Omdat mensen mijn verhaal niet kennen, wordt ik anders bezien en doet mijn mening of aanwezigheid er niet toe. Althans, zo komt het op mij over en werd het eerder ook letterlijk gezegd.
De enige reden waarom ik dus aangaf dat ik ook dingen meemaak, is om aan te tonen dat je andermans verhaal niet hoeft te kennen om andermans mening te respecteren. Mensen hebben hier een band met elkaar waardoor er vaak niet meer objectief of respectvol wordt omgegaan met de mensen waar ze geen band mee hebben. Daar mag best naar gekeken worden.
Ik heb namelijk geen behoefte om mijn verhaal te vertellen. Maar ik zou het wel zo fijn zijn als men er niet meteen vanuit gaat dat ik in een ivoren toren zit en geen idee weet wat er in de wereld speelt. Puur omdat ik er anders tegen aankijk of mijzelf anders verwoord.
Ik heb verder ook geen zin in een discussie, ik vond Iniemieâs punt gewoon erg sterk en ik ben het ermee eens. Dat was eigenlijk het enige wat ik even kwijt wilde, haha. Dus ik laat het hierbij.
8 likes
Als datgene wat mensen niet meer hardop durven te zeggen racistische uitspraken zijn of het goedpraten of verzachten daarvan lijkt het me een uitstekende ontwikkeling dat ze dat niet meer hardop durven te zeggen.
2 likes
Nee, ik heb nog nooit een berichtje gekregen dat racisme bevatte. Wat mensen niet altijd willen of durven zeggen, is dat zij denken dat er bijvoorbeeld een andere manier is om met bepaalde zaken om te gaan. Want dan krijg je zoals ik gelijk drie tot vijf man sterk over je heen. Of je wordt meteen bestempeld als slecht mens, traag van begrip of dom.
Het nodigt in ieder geval niet uit om vragen te stellen, te leren of je ideeën te delen. Dus soms krijg ik een privé berichtje waar dat wel kan.
6 likes
Weet je wat zo jammer is @Koalabeertje? Dat je zelden iets bijdraagt aan dit soort discussies afgezien van het klagen over de manier waarop jij hier behandelt wordt (naar jouw eigen mening), en persoonlijke aanvallen naar telkens dezelfde mensen. Ik zie je werkelijk niks toevoegen aan de daadwerkelijke discussie zelf behalve je eerste bericht en alleen maar uithalen naar @Shaaar wat behoorlijk voorspelbaar begint te worden. Waarom kun je niet objectief discussiëren en moet je telkens zo op de persoon spelen? Dat zet je argumenten namelijk totaal geen kracht bij. Sterker nog, het wekt irritaties op en komt de sfeer niet ten goede. En nogmaals, dat heeft niks met jouw standpunten te maken maar alles met jouw vijandige houding.
40 likes
Correctie: Jij vindt mijn bijdrage geen bijdrage, maar dat is jouw mening. Ik vind mijn algemene verhaal wel wat toevoegen.
En ja, ik spreek Shaaar vaak aan omdat ik het niet met haar eens ben en haar vaak onaardig vind reageren. Ook dat hoort bij een discussie en je licht nu Shaaar uit (logisch, want die is vaak de dominante factor in dit soort discussies), maar er zijn genoeg andere forumleden waar ik tegen zeg dat ik iets niet vind kunnen.
En wat je bedoeld met op de persoon spelen? Geen idee, want ik had letterlijk het kopje algemeen neergezet in mijn eerste bericht. Juist omdat ik niemand wil aanvallen of naar wil laten voelen, dat is namelijk nooit mijn intentie. Ik wilde het wel even opnemen voor Ieniminie en in dit geval had Shaaar daarmee te maken. Als het iemand anders was had ik precies hetzelfde gedaan. Shaaar staat niet op mijn hit list, maar op mijn whatever list 
EDIT: Ik wil het hier verder bij laten omdat we anders gaan zeuren om het zeuren, en ik moet zo ook werken. Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen om ander licht op een discussie te werpen, want dat vind ik belangrijk.
4 likes
Ik denk dat jij me nogal verkeerd inschat als je denkt dat je me raakt door een mean girls achtige âik ken allemaal mensen die jou niet mogenâ. Ik ben soms onaardig, bewust, omdat ik niet denk dat ik het in een discussie waarin voor mij veel âat stakeâ is verschuldigd ben om aardig te blijven. Die onaardigheid houd ik bewust bij de discussie en het gedrag dat daarin vertoond wordt. Als je me daardoor onaardig vind kan ik daar prima mee leven, dat type mens hoef ik echt niet om me heen en er zijn genoeg mensen die daar wel mee kunnen leven. Als je denkt: jemig wat doet ze lelijk, meent ze dat persoonlijk: stuur me een dm, want het is vaak niet zo bedoeld en ik leg het graag uit (geldt overigens niet voor jou, want elke seconde die ik met jou bezig ben is er voor mij Ă©cht een teveel). Ik denk dat het je zou verbazen hoe aardig ik daadwerkelijk ben.
20 likes
Dat N-VA een rechtse partij is klopt, maar waarop baseer je je om te stellen dat ze verdoken racistisch zijn? Puur uit interesse dat ik het vraag hoor, ik zal het wellicht niet inhoudelijk kunnen weerleggen (als ik dat al zou willen) want ken er zelf te weinig van.
Volgens mij zijn we het allemaal eens over de ernst van de situatie en onderschat niemand hier hoe schadelijk deze actie is. En het is goed om de discussie te voeren en uitleg te blijven geven en het gesprek steeds weer open te gooien. En dat kan soms alleen maar met felheid en emoties gepaard gaan gezien de thematiek. Het gesprek moet gevoerd blijven worden.
Het is net als met vlees eten. Vleeseters stoppen niet met vlees eten als je ze moordenaars noemt of bestookt met gruwelijke beelden. Ze stoppen met vlees eten als ze voldoende inzichten hebben. Dat heeft tijd en veel uitleg nodig. Je bereikt ze niet door met verwijten te smijten, hoezeer je misschien ook gelijk hebt en hoe ernstig te situatie ook is, maar door ze te informeren. Dat is nu eenmaal hoe mensen van standpunt veranderen. Dat is niet van de een op de andere dag. Daar zit ook het belang van het blijven voeren van het gesprek.
Ik denk dat heel veel mensen het klassieke voorbeeld van Zwarte Piet herkennen: Ooit vond ik daar niet zoveel mis mee, omdat ik geen idee had. Inmiddels zie en voel ik dat gelukkig héél anders en weet ik dat alles er mis mee is. Maar het gaat niet over één nacht ijs.
Met bovenstaande wil ik overigens expliciet NIET claimen dat de recente gebeurtenissen in de VS te vergoelijken zijn, omdat men ânog wat inzichten nodig heeftâ. Echt op geen enkele manier.
11 likes
Ja, daar heb je gelijk in. Je vraagt je echt af of die mensen het afgelopen decennium in een grot hebben geslapen. We vinden dat ze het zouden mĂłeten weten. Maar als de praktijk anders blijkt, waar bereik je dan het meeste mee?
Anderzijds is dat misschien wel hoe het werkt, maar ook geen argument in deze discussie. Je zegt tegen de politie ook niet dat het bericht over 100 km op de snelweg je niet bereikt heeft en dat een boete daarom onterecht is en je eerst de kans moet krijgen om kennis te vergaren. Daar zou helemaal niemand begrip voor hebben. Het is je eigen verantwoordelijkheid en je hoort het gewoon te weten. Ja, nu ik hier al typend over nadenk, zijn de verzachtende omstandigheden voor de onwetenden inderdaad gek⊠Goed inzicht, dankjewel!
1 like
Dat is echt niet @juuldie zegt, dat er niemand op geen enkel liberaal standpunt zit te wachten hier.
5 likes
Ik heb deze post net geliked dus wil even uitlichten waarom ik dat heb gedaan want vond het vervelend dat het je zo laat voelen.
Ik las âeen ander geluidâ eigenlijk als short hand voor heel veel van de racistische/seksistische/homofobe uitspraken waar je de afgelopen jaren mee doodgegooid wordt in de krant maar ook op Social media en in het echte leven. Van die typische âmag het zeker niet zeggenâ terwijl het gewoon continue gezegd wordt. Daar ben ik wel mee klaar, dat neppe advocaat van de duivel gedrag.
Ik ken jou verder niet en post zelf echt maar heel sporadisch want loop altijd achter in het normaler leven (thanks quarantaine), maar hoe je jezelf hier voorstelt lijkt jij me juist wel het soort persoon waar je een interessante discussie mee zou kunnen voeren over zaken die dus juist niet de standaard Telegraaf headlines zijn. Hoop dat dit niet te onsamenhangend klinkt allemaal.
8 likes
